对放风筝的人来说，逆风放飞的风筝才能越飞越高。 

       当前这场国际金融危机在给中国带来严峻挑战的同时，也给中国建设新农村，搞现代化农业，带来发挥自身优势、消除发展瓶颈的新机遇。

    日本“官方智囊”、著名农业问题专家今村奈良臣，近日走进江苏丹阳一家农民自办的茶场，出席在那里举办的由江苏省科协和日本农山渔村文化协会合作的“中日现代农业科技合作实验基地”的挂牌仪式。

    既是东京大学名誉教授，又是亚洲农业技术交流协会理事长的今村先生，是一个“中国通”。18岁时，他第一次接触到毛泽东1927年写下的关于农民问题的经典之作《湖南农民运动考察报告》，从此改变了他的一生。说起自己“弃医从农”立志改造社会的选择，今村先生至今仍颇为得意。正是受毛泽东创办农民讲习所的影响，他长期坚持深入日本农村开办“农民私塾”。他说，他的青年时代还读过马克思的《资本论》和毛泽东的《实践论》、《矛盾论》……1978年，中国改革开放之初，作为日本经济学家的他第一次踏上中国的土地。算起来，他研究中国农业问题已有三十年之久。

    这位精神矍铄的老人虽然已是耄耋之年，但思维敏捷，思路清晰，发言声音洪亮，走路健步如风。近日，他接受了《思想者》的专访。

        一

    《思想者》：按一般的理解，中国要建设新农村，搞现代化的高效农业，最重要的是引进国外的高新科技，可您在出席“挂牌仪式”上的发言特别强调中国农民要重视发掘本土的农耕技术。为什么这样说呢？日本农业在现代化的发展过程中有这种情况吗？

    今村：今后的中国是发展其传统技术，走“身土不二”地产地销的农业发展道路呢？还是走让土壤和环境疲惫不堪的经济效率优先的道路呢？我希望中国农民能走第一条路。

    为什么？因为我认为，发展以“有机无农药栽培、少用化肥农药的特种栽培为中心、符合时代需要的环境友好型综合性产地”是现代农业发展的大趋势。

    《思想者》：据我们的农业部门做过的一个抽样调查：当下只有30%多的农民懂得如何正确使用农药和化肥，有的农民甚至超标施用氮肥，不仅造成了浪费，还造成了农田污染。

    今村：所以，这正是我提倡中国农民要重视发掘传统的、本土的农耕技术的原因。再比如，利用基因转移技术生产的农产品，产量会大大提高，还能增加抗虫害的能力，但你要考虑到它会不会影响人类的健康呢？所以，我常常告诉日本的青年农民不要忘记日本传统农业的优点。在掌握最先进的技术的时候，也要把传统的农业技术继承下来。

    《思想者》：据我国的农业问题专家分析，中国农村节能减排的任务也很艰巨。比如现在每年我们产生秸秆6亿多吨；每年光畜禽粪便，农村要产生30多亿吨；农村每天生活垃圾就有100万吨，而对其循环利用、无害化处理，技术上都还不成熟。

    今村：所以，目前日本农民重新认识到立足本土的堆肥发酵处理的重大意义。我也希望中国农民能走发掘具有自己优秀传统的、本土的农耕技术的道路。

      二

    《思想者》：当今世界金融危机的影响还在蔓延，农产品的价格全面下行，您认为，中国农业化危为机的新机遇是什么？

    今村：去年下半年爆发的金融风暴席卷全球，对中国的农民、日本的农民来说，都是这场风暴的受害者，持续增收难度会更大。但我们知道，对放风筝的人来说，逆风放飞的风筝才能越飞越高；我们如何重振农民改变自己脚下土地的雄心呢？具体讲就是要发挥自身优势、消除发展瓶颈，关键是农业的产业链必须延长。

    《思想者》：据说十五年前您就提倡“农业六次产业化”，就是指延长农业产业链吗？

    今村：对。提倡“农业六次产业化”有这样的意思：农业不仅仅是耕种农作物，还要延长产业链，农民还要自己搞加工，自己搞物流，搞经营，搞流通，把第二、第三产业都包括进来。

    《思想者》：我们知道按“三次产业分类法”的划分，第一产业主要是农业，第二产业主要是工业制造业，第三产业是流通服务业。您的这个提法是怎么划分的呢？

    今村：所谓的“农业六次产业化”这里的“六”带有象征意义：农业生产＋农业加工＋农业销售＝“农业一产”＋“农业二产”＋“农业三产”＝“农业六产”。

    现在为了强调农业的重要性，我认为三大产业的关系更应该用乘法来算。因为，如果没有农业生产，那一切都是零，零乘任何数都等于零。

    《思想者》：您的意思其实就是减少农产品加工销售的中间环节，不让商业资本做中介？

    今村：是的，只有这样才能提高农业的产值，提高农民的收入。我这次到丹阳，看到这家农民自办的茶场，就是一个成功的生产＋加工＋销售的“一条龙式的发展”，这和我提倡的“农业六次产业化”的思路是一致的。

        三

    《思想者》：您作为日本顶级的经济学家，已经参与国家农业政策的制定，为什么还要常常亲自去农村搞“农民私塾”的工作呢？

    今村：我为什么这样看重“农民私塾”也就是你们说的“农民培训班”？因为任何一项新的农业政策的“源头”都应该是“从下而上”产生，而不能是“从上而下”，坐在办公室里产生。

    我18岁考进日本东京大学，一开始想成为给人治病的医生，后来读了斯诺的书，读了毛泽东、朱德的书，我想那时的中国这么多农民跟着毛泽东跑，不得了啊！于是非常认真地阅读了《湖南农民运动考察报告》。30年后我来到中国广州当年毛泽东的农民讲习所，里面只有一张方桌，几条长凳……今天中国的研究机构都在漂亮豪华的大楼里，但有多少人在为农民着想？自从我来到江苏，发现了赵亚夫(镇江市农科所原所长)、赵振祥(镇江市科协主席)……经过认真接触，我发现中国有一批为农民办事的人啊！

    《思想者》：可是“21世纪谁来当农民？”这在我们的网上曾经讨论得挺激烈呢！“人往高处走，水往低处流”——在当下，农民的孩子也不愿意当农民。日本的年轻人愿意当农民吗？

    今村：延长了农业的产业链后，那时，你就会对农民有一个重新的认识——农民不仅是生产者而且是经营者，是职业农民。所以，今天的农业才是最需要人才的领域——他们要具备策划销售能力、信息分析能力、技术创新能力、综合管理能力和组织协调能力。

    我给你举一个例子，近年日本食品总的支出大约是80兆日元，(人民币比日元约为1∶15)，而农业的产值只有8兆日元，还有72兆日元的价值都被与农业相关的第二第三产业拿走了。从历史上看，农民一直从事的是产值最低的环节，所以只有延长农业的产业链，农民才能改变自己的命运。

    《思想者》：所以，现代化农业需要培养的新型农民，不仅仅是生产者而且是掌握新技术的人才，是熟悉市场经营的人才，是具备综合能力的领导人才。

    今村：是的。农业是综合型的生命产业，农村是孕育现代化农业的地方。有了高素质的新型农民，中国的农业才会有活力。

    《思想者》：但客观上存在的农民后继无人现象怎么解决呢？

    今村：过去日本的老一辈农民觉得农民很苦，总想小孩子要好好学习跳出农门。现在日本有这样的农村青年，大学毕业当了白领，转了一圈，还是愿意回到家乡，因为他从没感到家乡这样美好。我们日本青森县有个养牛大户，他儿子娶的媳妇是县里选美的第一小姐呢！

    我研究中国已经30年了，我每次到中国都感到中国和日本的差距越来越小。我最想说的是，在你们中国江苏句容的戴庄遇到一个青年农民，原来在城里做保安，回到戴庄了，他和我说，“现在北京请我去我都不去，我们的茶场绿水青山多美啊！”句容戴庄的有机农业就是一个新型农村的模式，这种模式推广开来，星星之火是可以燎原的。

    如果从价值观来看，我觉得，一个人生活的质量并不是由金钱的多少来决定的。收入很重要，但不是唯一的。我认为只有自己选择做农业，才能做好农业。这和被动干农业是两个概念。你们中国青年报是3亿多中国青年的报纸，最有责任给青年人传播这个理念吧？！