人民网日本版5月13日讯 由人民网和日本一桥大学联合主办的“中日产学论坛”于12日下午举办了第二期活动，主题是“中日软件产业的对接”。出席会议的嘉宾围绕着日本企业的软件开发方向、日本企业进入中国情况、中日软件开发的对接点和中国软件业的国际化趋势等话题进行了交流。研讨会之后嘉宾们还在人民网的中日论坛上就本次主题与广大网友进行了广泛交流，回答了许多网友的提问。现将网上交流内容汇总如下：


    网友（虎豹清凉油）：
    请问神冈太郎：为什么日本企业没有在中国获得很多的实惠，请具体说明。

    [神冈太郎] 
    中国的各方面的成本、人力成本虽然很便宜，可是日方企业委托中国企业做的软件，返回日本以后，有很多是不符合当初的要求的，所以要进行修改、订正。所以，在这个操作过程当中，我们所消耗的经费额度是很大的，所以最终还是很难达到预先所预想的成本降低。
    

    网友（xiaowan001）：
    印度对美国的外包合作令双方满意，美国可是付出了不少代价的，比如对人才的培养，同样在刚开始时也是有问题的。

    [神冈太郎] 
    当然，我所知道的事例是有限的，据说在80年代日本企业打进中国市场的时候，在软件领域也是投入了一笔培训资金。当这些人才被培养起来，可以胜任岗位工作之后，有很多就跳槽了。我听说当时有这样一种局面。所以，根据中国当时的趋势，日本企业他们改变了当初的方针，从长远的角度来培养人才，把这个方针转变了，进行短期的培养，这个方针的转变，我想对后来的整个双方的软件合作可能起到的是一个消极的作用。但同时，跟刚才高先生所讲的一样，我觉得在这么长时间合作过程当中，有很多是需要日本企业重新反省、学习的。

    刚才，刘先生讲到了中国现在已经发展成为世界的制造中心。之所以能够发展成今天的地位，我想这是因为也有日本的强项在里面，今后我们双方要发展，日本的强项能够在中国发挥作用，中国的强项能够在日本发挥作用，能够有这样一种关系的话，那么也需要日方进行更多的努力。
    

    特邀主持人[刘勇]：
    非常感谢神冈太郎的回答。接下来，有一个叫“小城故事”的网民，说了一个“有关与缺乏相互之间的了解。请实达集团的沈总来回答。
    

    网友（小城故事）：
    那为什么会“缺乏相互之间的了解”？您有没有考虑过？

    [沈蒙利] 
    这种相互了解是大家以为中国和日本的文化很相近，其实差异是很深刻的。我举两个例子，大家可能就明白了，为什么这么深刻。中国人做事，经常不是用定量来说话的，经常是“差不多”、“左右”、“少许”等等。但是日方在这些问题上，他是要求一、二、三等等，所以在沟通上处理这样的问题有很大的差异。

    第二，中国人表达的方式固然有含蓄的时候，但是基本上还是比较直截了当的答“一、二、三”，但是在日方跟人沟通交流的时候，那种特殊的含蓄方式，不会直接说什么，或者对你表达一种不满的时候，描述的方式也不是说你就是“不行”，“一二三”这样等等，他总是绕来绕去的，往往是需要猜半天，原来他是这个意思。所以我举这两个例子，可以想到在很多问题上的理解和了解上，这些细节、细微之处，都是构成双方之间我说的不了解，都是在这些问题上。但是这些问题恰恰又影响了很多大的事情。

    第三，我觉得不了解，现在中国搞市场经济，其实也是在短短十几年的事情，其实什么叫“市场经济”，市场经济的这样一个环境下，作为企业、作为参与者的人的行为方式和行为规范，都在尝试和摸索当中。而日本，是一个非常成熟的市场经济的国家，长期的商业的习惯，可能在那儿看，在那儿做事的方法，是很自然的事情，可能在这个时候，他觉得是一个新的事情，或者你理解中国也搞市场经济，从日方来讲，你应该清楚这个事情怎么做，但是恰恰并不是特别清楚该怎么做。所以，在这个时候需要相互的了解，来共同做好这个事。

    比如说对于交货期延长或者是耽误期的理解问题，中国在这样一个环境下，很多国内企业做事的习惯是晚一点就晚一点，不太顾忌，相对比较简单的就过去了。但是，对于日本来讲，日方在跟他的客户契约关系当中这可能是很严格的，延长一天需要什么样子的赔偿，出了问题要怎么办？都会带来相关的事情，而适应这个事情的过程，以及理解，都需要了解。比如你是一个委托方，如果我耽误你的时间，交货期晚交了，不就是两天吗？但是你可能要面临罚款的问题，所以在承担责任的时候，往往会有差异，而且日方会很生气，为什么会晚了，但是并没有告诉他，你晚了给我造成了什么，我要赔钱。
    

    [刘勇]：
    看来有一些网友刚进来，可能不知道我们这个论坛开设的主要目的在哪里？下面请一桥大学的北京事务所首席代表折敷濑兴先生，给他们做一下解释。
    

    [折敷濑兴]：
    我是一桥大学北京事务所的折敷濑兴，大家下午好！我们这次讨论的会议题目叫“中日产学论坛”。中日产学论坛的今天的主题是“中国软件产业对接”。这个论坛的名字叫“中日产学论坛”，所谓的“产”叫产业界，“学”就是研究机构及大学。产学联合在日本也是迄今为止是我们所面临的课题，包括软件在内IT领域和工业领域及产学联合是比较容易实现的。可是在社会科学领域里面，产学联合却不是那么容易实现的。

    通过今天的大家的讨论，我们也是发现了在市场经济引进之后，日本是经历了100年，中国才走过了10年、20年，在这个过程当中，在这个背景下，双方在文化、语言、历史、时代背景方面，因为不同的出现很多问题，特别是在产业领域问题很明显。

    解决这些问题的前提就是相互理解、相互信赖。可是中日这两个国家，有它特殊的背景，就是都使用汉字，这样的话，好象双方很接近。在这个背景下，双方之间不同处，就藏起来了，不露在表面。

    刚才沈先生举了例子，神冈太郎先生也举了例子，都是小的误解，这样的误解实际上最终导致了两国之间沟通出现的障碍。迄今为止日中两国之间，在贸易等各领域进行了各种各样的交流，这种交流无论是从量上还是从质上都是在不断的发展，现在已经达到了一个新的阶段，上了一个新的台阶。在这个时候，我们就觉得相互之间的理解，促进理解的工作，不仅仅应该局限在大学和研究机构，而应该把他们面向世界、社会，让他们走出来。

    于是，在这个想法的推动下，我们一桥大学和人民网联合起来成立中日产学论坛，希望在双方的文化、历史，通过双方不同历史文化的背景，来加深双方在产业分析的一些理解，这是论坛设立的背景。

    
    [刘勇]：
    江民公司的杨总，有一个网友问你在日本市场的经验，请您简单的说一下。
    

    网友（一己）：杨先生提到要寻找资源对称的合作伙伴，并称这是在日本市场的经验。请进一步谈谈好吗？
    
    [杨新永] 
    关于信息对称主要基于我们在海外市场多年的拓展当中总结出来的，在2001年4月份我们已经进入日本市场，2003年我们找到了比较满意的合作伙伴。2003年之前，将近2年多的时间，在日本市场我们有很多的收获，自从我们找到对称的合作伙伴以后，因为它在日本市场也是一家软件企业，它有自身的技术和市场的经验。因为，我们的日本企业合作伙伴是一个日籍华人。所以，在交流的过程当中，我们之间没有瓶颈，桥梁比较好。我们在诚信、信赖感，包括长远的合作理念达成了一致。我们进行了交流，对于本地日本的市场进行市场的细分，前期如何在竞争激烈的情况下快速进入市场，对产品的应用制造了市场当地需求的产品。

    另外，我们在日本实行符合日本市场这样一个专业的营销推广的方案。整体上说，有一流的产品和一流的服务，很快进入2003年的株式会社合作以后，我们取得一个比较好的成绩。目前，我们和这个合作伙伴合作以后，进入第四名，通过专业性能的评测，我们产品的综合性能排了第一。

    
    [刘勇]：
    沈总，知识产权在中日IT领域的合作，成为合作角色的问题，请您回答一下。
    

    网友（一己）：哪位能够谈谈知识产权在中日IT领域的合作将会成为何种角色？

    [沈蒙利] 
    这个问题是一个非常关键的问题，我们今天主要讲软件产业对接的事情。这两个国家在知识产权方式上是有差异的。我们在外包业务开展过程当中，能够非常顺利的进行，其实在这个方面，中资企业有意识，但是这个意识并不是特别强，他在操作过程当中，忽略的很多的事情。

    在做外包软件这样一些合作过程当中，其实关于知识产权的保护，其实大家不用谈，都是非常清楚的。承接做软件的企业，不想有所开发的有相关的产权问题。反过来，承担着保密责任，对对方知识产权是有责任的。像十大软件，在这个期间和客户之间取得很好的信任，在这方面大家做的是非常不错的。
    

    [刘勇]：
    看来知识产权的问题，实际上是一个从开始到现在一直存留的问题。我想，小林修先生在这方面应该也有一些很多的经验，因为从事了20多年的贸易工作，因为涉及到这方面的问题也会有，下面请小林修先生谈谈这方面的看法。
    

    网友（一己）：
    小林修自称做了20年的贸易工作，应该有不少不愉快的经历，能否谈谈您的看法，您认为中方的问题出在哪里？

    [小林修] 
    这个问题是一个比较难的问题，在贸易也就是物品的交易过程当中，设计人有知识产权，还是出主意的人有这个知识产权，不是很明确。现在日方的企业，为了降低成本，逐渐的把这个产品在与中国客户之间他们交易过程当中，逐渐在删除一些中间商，为了使利润率获得最大化。在这个过程当中，知识产权最终属于设计人，还是出主意的这个人，现在这个问题是没有解决的。因为现在有模棱两可的部分，日本成立的发明协会制定了一个知识产权交易研修纲要，日本今后的目标就是技术来立国，准备明确在知识产权这个交易领域的一些规则。
    

    [神冈太郎]：
    我补充一下关于知识产权领域的外包业务的一个问题。日本今年4月份开始正式启动个人信息保护法这部法律。对于企业要求他们严守客户信息的秘密，制定了一些非常严格的规格。现在日本企业对客户信息的问题很敏感，如果这个企业跟在中国有外包业务的话，跟中国企业之间，个人信息保护是否存在问题，他们会非常的担心。他们所担心的并不仅仅是因为会触犯个人信息保护法受到惩罚，而是担心泄漏客户个人信息之后，他个人品牌的价格会下跌。所以，在外包业务当中，如何来保守客户的信息机密这个问题，我觉得跟知识产权的问题是一样，非常敏感的。
    

    [刘勇]：
    非常感谢神冈太郎先生的回答。同时，我认为中国的企业对日方顾客的机密信息进行保密，让知识产权有一个合理的相互之间的责任分担，这是一方面。另一方面，我认为应该考虑一下刚才有一个网民提到：“游戏软件在软件行业里面占有一个什么样的位置？”我想包括江民的软件也是一样的，有门槛的软件都会涉及到知识产权的问题，下面请杨先生对于游戏软件领域当中简单给大家介绍一下位置，另外在你们实际的业务过程当中，知识产权问题是怎么解决的。

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