人民网日本版5月13日讯 由人民网和日本一桥大学联合主办的“中日产学论坛”于12日下午举办了第二期活动，主题是“中日软件产业的对接”。出席会议的嘉宾围绕着日本企业的软件开发方向、日本企业进入中国情况、中日软件开发的对接点和中国软件业的国际化趋势等话题进行了交流。嘉宾研讨会的内容总结如下：


    主持人：
    各位嘉宾下午好！我是人民网的潘健，是这边的主持人。首先，我介绍一下下午论坛的安排。

    从1：00－2：20是各位嘉宾内部讨论的时间。大家发言的内容会通过我们的速录人员直播在我们人民网的中日论坛。从2：20－2：30是十分钟休息的时间。从2：30－4：00是我们各位嘉宾和网友进行交流的时间。那个时候我们会打开我们的投影仪，大家可以看到各位发言的情况和网友提的问题，大家可以根据网友提出的问题来回答。我期待着各位下午有精彩的发言，并期待各位跟网友有一个良好的互动。


    下面由刘勇先生进行下面具体的会议主持。

    刘勇：
    大家下午好！非常高兴今天在座的各位能够和我们的网民一起参与日本国立大学一桥大学以及人民网共同举办的中日产学论坛第二期主题是—中日软件产业对接这样一个主题活动。

    出席今天的嘉宾主要有：日本一桥大学上学研究科教授神冈太郎先生，一桥大学国际共同研究中心研究员小林修先生，无锡华夏计算机技术有限公司董事长中村俊一先生及总经理高永东先生，北京江民新科技开发有限公司副总裁杨新永先生，以及北京软件产业中心主任李辉先生，实达电脑集团副总裁兼北京软件发展有限公司董事长CEO沈蒙利先生，北京朗金软体科技有限公司李辉副总经理，一桥大学北京代表处的首席代表折敷濑兴。

    今天很荣幸和嘉宾、网友在一起，通过互动进行我们论坛的这个话题。
    

    刘勇：
    上午我们经过一些议论，讨论过关于日中软件产业相互接口的话题，我先简单的把上午的话题归纳一下。

    第一，日本的市场的需求，中国的资源的优势，构成了我们中日之间软件产业相互之间的合作的很重要的基础。接下来，双方可以围绕着各方面的优势，以及相互之间的不足，共同提高、共同的发展，达到互相双赢的一个模式。

    下面请神冈太郎先生，主要针对于日中软件相互之间商务合作方面，对于中国的软件外包这个行业简单做一些现状的分析和交流。
    

    神冈太郎：
    我叫神冈太郎。日本从上个世纪90年代初开始，对中国的软件外包业务量开始急速的增加。可是，从2000年开始，继续向中国进行离岸外包业务的企业和准备退出中国市场的企业开始分道扬镳了。对于日本的软件企业来说，因为今后面临着两大障碍，一个是软件开发技术人员的缺口，另外一个是开发成本的问题，在中国的外包业务对日本企业今后的生存来说，是不可缺少的一部分。

    可是，即使选择了继续在中国选择了在中国开展外包业务的企业，实际上并没有获得很多的实惠。我认为今天这个论坛，也是为了解决这个问题，为我们提供了一个契机。

    首先，对于完全离岸外包的业务Offshore模式，全球范围来看，这种进行外包业务的地区，包括中国、印度，对日本来说还包括越南，对欧洲来说，还包括南美。下面，我就想讲一下中国这个市场为什么对日本来说，是不可缺少的，是非常重要的。

    尽管中国和日本之间有很多不同的地方，可是毕竟在语言上、文化上是非常相近的两个国家。所以说，有很多日本人都觉得中国离自己在心里上是离的很近的，同时在客观上上，地理位置上中日两国近在咫尺。可是正是因为两国之间的相似之处，反而造成了两国之间的一些误解。因为两国之间相似的地方太多了，所以互相就不会去努力的理解对方。这样的话，就会造成一些误解。

    我举个例子，比如说日本的企业委托中国软件企业进行业务外包的时候，委托的方式设想着中国企业是跟在日本国内委托对方日本企业是在一个层次上，日本企业之间进行业务往来的时候，即使一些没有文字的合同、资料，相互之间也是无言自通的。可是这样的话，日本的企业他们就把同样的心理的背景，也寄希望于中国人，也采取这种方式进行沟通。这样会产生什么样的结果呢？最开始日方要求中国所制作开发的软件，和最终交货的软件就相差很远。

    另外，日本企业之间进行业务委托的时候，会把要求的条件经常更改，他们也同样面临中国的企业，做这样的业务修改，最终就造成了很多误解。今后日本软件企业是还要依靠在中国的外包业务来生存下去的，在这种外包模式的经营下，应该怎么样来解决这个问题呢？我觉得有两条思路：

    第一，向美国和印度之间所进行的委托业务一样，制定一个全球化的国际标准，完全按照这个标准来签合同，来制定规格书。

    第二，根据日本和中国的现状，来制定一个量身订作式的解决方案。这两个选择哪个更好一些，对两国发展的更好，也是今天我想跟大家共同探讨的一个题目。

    考虑这个问题的时候，我觉得并不是很容易就下一个结论，我比较倾向于第二个思路，就是根据日本和中国的现状，开发一个独自的解决方案。我为什么倾向于后一个思路呢，因为我认为在软件开发方面，日本和中国的根本性的思路是一致的。我昨天开始和今天进行会议的高先生探讨这个问题的当中，我得到了这个结论。

    在跟高先生沟通当中，我知道了，日本和中国在进行软件开发的时候，都是有一个非常相似的趋势，不是说制定了一个非常明确的计划之后才进行开发，而是边走边做，看情况行事。

    而美国和印度之间的软件外包的方式做法是先制定一个非常周密的计划，之后完全按照这个计划来写文本，根据这个文本来制作这个软件。所以，我就从这个过程当中，推测日本和中国的软件开发可能是比较倾向于凭借经验来行事的，当然这只是我的一个推测所得出的一个结论。

    我觉得中日两国，包括具有高度的文化教养的层次的人员在内，最近我发现在很多领域都出现一些误解。就是说，两国之间有的认为是相似的部分，实际上再仔细一想根本就不一样，有一些觉得两国是相差很远的一些东西，可是实际上再仔细分析都是一回事。所以要把两国之间相同点、不同点应该进行明确。

    最后，我再给大家讲一个小小的插曲。

    3月份我和丰田汽车的一位职员一起去中国的大连访问了东软集团，当时和张副总裁进行了一下会晤，丰田的人员和我都是非常受启发的，是下面的这一段话：东软集团现在在中国已经发展成了一家大的企业集团，但是它曾经经历过一次非常大的金融危机。当时，在发生危机的时候，日本的阿尔派公司向他们伸出了援助之手。张副总裁就说：“我们永远不会忘记阿尔派公司对我们的帮助。”他说：“我们现在和很多日本企业进行合作，可是我们合作的一个最根本的方针就是，一定不会做任何对阿尔派公司不利的事情。”让我们吃惊，让我们受启发、感动的是什么呢？就是中国企业有这样的想法，是我们预料之外的。

    中国和日本是两个不同的国家，同时当时在场的是日本历史悠久的丰田这家大企业，而中国是新生的、年轻的、新的东软企业，所以我说即使国家不同，而且不管企业是因为历史、沿革、长短，都是拥有相同的一个想法，一个思想的根基。所以，当时我听完这番话之后，我觉得只要日中两国之间只要加深了解和沟通的话，一定会有更大的发展，我的讲话到此结束。当然，虽然有各种各样的问题及只要是努力去进行沟通的话，两国的关系一定会有更大的发展。谢谢！
    

    刘勇：
    非常感谢神冈太郎先生的发言。高先生，不好意思，因为刚才神冈太郎先生介绍了很多关于日中软件开发过程中一些相互之间的矛盾的地方，请问贵公司在这方面有没有异文化问题促成，贵公司在这方面是怎么处理的？
    

    高永东：
    刚才听了神冈太郎教授的主题讲演，很受启发。尤其是在中国和日本之间、美国和印度的开发模式上，我比较赞同神冈太郎先生的观点，将来中日之间软件开发会找到自己的一条路来解决这个问题。我认为美国和印度之间是合同主义，是以一个标准来执行的；中日之间是合作主义。

    在合作关系方面，最重要的就是双方有没有信赖的关系。因为，我们双方没有一个很符合标准的文本，包括技术试样、包括合同、品质，没有一个书面的东西的话，这样就需要大家在一个信赖的关系基础上进行讨论。

    我讲一个在我们企业中曾经发生过的事情。在日本企业向中国的软件企业发出合作项目的时候，首先是怀疑中国企业的实践能力。但是，在这个同时，他又要求我们国内的做外包的企业，按照一个标准的像在日本发给日本企业一样的时间表来执行的。这样的话，因为他不相信这个企业，就会要求你每一天把你的成果打包交给日方检查。

    但是，这已经脱离了一个作为一个软件技术人员大家多知道的一个常识，每一天的成果，第一，是不可能正常运转经过测试的动作。另外，把每一天的成果打包交给日方的过程，要消耗大量的时间和精力。这样的话，作为我们国内的做外包的企业，在这个过程里面，无论是在投入里面的工作量方面，还是在开发过程各个方面，都没有能够按照一个软件工程思想去走。那么，给中国的外包企业带来很多不利的情况。

    当然这只是中间的一个插曲，我相信每个企业在过程中都有过这样一段经历，大家现在都在逐渐的解决这些问题。如果在中日双赢的思想上考虑的话，我想不但是中方需要努力，也希望日本的软件企业也作出努力，来实现双赢的结果。
    

[1] [2] 下一页  尾页