我想，日本人民有时候就可能接受媒体的某些误导和宣传，我也特别真心地希望双方的媒体都为中日关系的稳定发展作出自己的努力，这次我真的看到了，在温总理访问之前这段时间，双方的媒体都做了相当大的工作，做了非常好的铺垫。原来我们认为日本比较右的一些媒体，都表示非常积极地态度，这在历史上是没有的。我搞日本历史看到，日本历史从来没有这样，几乎所有的媒体都一致要为温总理访日创造最好的气氛和环境，做得好！我很钦佩。当然也有个别的右翼分子挑唆地做点别的，那都是真正起不了大的作用，正如广义说的，中日关系中大的原则性的分歧并没有真正解决还有结构性的矛盾也没有解决，所以我有非常清醒地估计，看到温总理做的国会演说的精彩，和产生的深远效果和将来的最大的历史意义，但是也非常清醒地看到，所有问题的具体落实都是非常艰难的，要双方一致努力，一个一个、一项一项，政治、经济、外交、文化各个方面都要踏踏实实的落实，也安排了相当多的这样的活动，今年正好又是邦交正常化35周年，还是中日文化体育交流年，但是同时也应该看到“七·七事变”、日本全面侵华战争的70周年，是“南京大屠杀”的70周年。

    这两个恰恰是比较准确地反映了，我们再看到这样一种前进发展的情况，还应该不能再忽视，还有一个“七·七事变”和“南京大屠杀”的问题存在。我想，我们这样一种非常实事求是的、客观的来看待的话，就能够既看到的确是融冰，的确在前进，而且会有将来非常好的发展，因为中日关系双方的利益、共同利益决定，不应该再破冰，不应该再像小泉时代那样了，一定要加强，这是双方政治、经济、各界人民的真正愿望和要求，任何人阻挡不了，但是又非常清醒地看到，还有那么多问题没解决，而且有的问题短期内是不可能解决的。所以有这种精神准备比较盲目和乐观要好得多。

    主持人：这次演讲当中，总理也提出了，说我们的目标就是顺应潮流和民心，把中日关系推向一个新的历史阶段，并且实现和平共处、世代友好、互利合作、共同发展，而且为了实现这个目标，总理也提出了中日两国关系的五项原则，这五项原则对中日两国关系的发展非常具有指导意义。

    汤重南：这是最重要的，我觉得这些原则和六项工作特别具体、特别好。

    主持人：今后中日两国在政治和经济关系上会出现哪些新的变化、会有什么样的发展。我们的访谈先到此结束，一会儿我们和网友交流这些问题。
    
    
    主持人：各位网友大家好，继续我们有关中日关系话题讨论。应该说，今年正好逢中日邦交正常化的35周年，经过中日双方的共同努力，中日关系如今已经取得了重大的发展，据报道在2006年，我们中日两国贸易额已经增加到2037亿美元。中日两国关系的发展给两国关系带来实实在在的利益，通过这次总理的访日，我们也希望中日两国关系能够有更好、更进一步的发展。
    
    我想请吴先生谈一谈，对于这次访日之后，以及未来几年的时间，中日双方在政治和经济两个方面都会出现哪些新的变化？开拓哪些新的局面？
    
    吴广义：通过这次温家宝总理访日，以及中日两国关系的互动和中日关系的回暖，我个人认为，可以预见，在政治和经济方面都会有大的改变。政治方面，我觉得首先是政治领导人的互动，这起到了关键性的作用。这次温总理访日以后，安倍首相承诺要第二次访华。
    
    另外，作为温总理访日，这次广泛的接触日本政治领导人，包括国会和两院的议长，包括两个执政党的党首，包括我看到在野党，包括最大的在野党民主党的党首，包括第二大在野党，国民党党首，包括社民党党首，这些互动，实际上就是为落实这次战略互惠关系设定的一些内容框架做一个政治上的保障，这是非常重要的。
    
    第二，从政治方面，媒体的烘托和民间的交流，我觉得也非常重要。刚才汤先生说的，日本媒体做了一些大量积极正面的报道，这些都是很罕见的。据我了解，日本媒体过去在报道中国方面，因为政治方面是比较少，而且负面的东西比较多，这次已经有所改变。中国的媒体，我也看到都做了大量、积极的报道。包括，我们这次访谈都是起烘托和促进作用的。
    
    第三，民间交流。我们看到安倍首相承诺，今年要组织两万人的访华和交流，组织青少年的交流，搞好今年的“文化体育年”的一个交流活动。民间的交流对于改善中日民众的信任危机，我觉得非常重要。从统计数字来看这方面的调查，中日信任度已经开始“回暖”、提升，当然这个速度还是比较慢的。网友就提出来，还是抱着一种将信将疑，或者“抱着听其言、观其行”的态度。
    
    第四，在经济方面，我觉得变化可能会比政治方面的变化大。这次一个很重要的战略互惠关系要确定，经济高层人士的对话机制。过去，日本经济界的要求是非常迫切的。据我了解，日本的技术优势如何和中国的经济发展结合起来，这个在日本的经济界酝酿的很长时间。包括日本比较先进的混合燃料的能源技术、节能技术，这个中国也是迫切需要的。
    
    日本的一些领导人也是再三希望能够和中国进行高层的沟通，只是因为政治的原因，一直没有实现，这次能够实现。而且这次在经济方面，确定了一些合作的框架和一些领域，不仅是能源问题、环保问题，甚至还有金融问题。
    
    从金融问题，看到近两年（尤其是今年），感到对中日两国的经济界，甚至两国民众都感到它的迫切性。我们知道2月27号，全球股市的暴跌，这里有几个背景，其中包括日本的利息调整，包括中国股市的一些大的波动，影响到整个的东亚，影响到整个世界。这是在经济问题上高层的沟通是非常重要的。
    
    另外，我也感到，日本经济界非常希望更多地参与中国的经济发展，把中日经贸关系上升到更高的层次，要扩大到更大的领域，也就是把“中国特区”的积极因素进一步加大。这就需要下一步会在经济方面都会出现新的大的变化。
    
    主持人：2007年是否能够成为中日关系具有“分水岭”意义的一年，对于这个问题，有相关网友也提出了问题。我想请汤先生谈谈您的看法。
    
    汤重南：网友的问题问得非常好，应该说，会成为新的有历史意义的“分水岭”的一年。从现在的情况看，双方国家领导人都有共识，认识到必须加强中日关系的健康稳定发展，而且用一系列的具体措施来保证。温总理在报告中，在国会讲演中都专门谈到，他在多少年前在樱花盛开的4月份，现在正好也是樱花盛开的4月份，4月份正好在日本，也真正到上野公园看了樱花盛开，日本人民的热烈程度，过樱花节的程度，的确感觉到春天来了，这种心情可以理解，所以春暖花开，我觉得应该说也是迎到了春天。
    
    但是同时也感觉到，刚才我讲过，春天真有这种情况，就是气候变化不定。刚刚我们看樱花，结果早上就下雨了，所以有个乍含乍冷，好多东西不能摊开，摊开就收起来了，我们希望这种问题不要发生。因为这种东西的确还需要共同努力，共同恪守承诺同时用行动表明我们双方共同的诚意，这种东西需要相当艰苦的工作来做，也需要长的共同努力，才能达到。
    
    另外，我顺便说一下，最近和日本朋友比较深的谈到，美国对日中关系的转暖是怎么看的，应该说美国有它的“全球战略”，它和日本有同盟关系，而且有军事同盟，把中国的态度纳入它的范围，有些实在是很糟糕的。这次为什么美国基本上没有什么别的异议？从安倍来华访问，原来日本首相上台以后第一个访问的应该是美国，他却选择了中国，美国怎么也没有持有质疑，有一位日本资深的外交家跟我说，因为美国有清醒的估计，看到中国和日本再好也好不到哪去。这句话讲了以后，一下子使我很触动，正因为中日关系“好也好不到哪去”，所以美国在承认的范围内就承认了，但是他也说了一句比较实在的话，中日关系如果真的恢复到1972年以前，恢复到我们珍惜现在难得的成果，同时要付出艰辛的努力，而且在很多方面，肯定会有摩擦、矛盾，因为涉及到双方国家利益、共同利益，或者是不同利益，都有这样的一个问题。
    
    所以我特别同意。我们应该共同努力，把蛋糕做大，更好地充分地共赢、互利，从这个角度更好的做一点建设性的工作。将来只有双方的努力来做好这些工作，才能够保证温总理这一次“融冰之旅”完全地成功，而且历史证明，他不但融了“冰”，而且将来春江的水流起来鸭先知道，而且春江花月夜的情况就更美了。
    
    所以我非常期盼中日关系能够真正地像春水一样流下去，而且最后能够逐渐地走向更热、更温暖，这样一种非常好的境地。同时也想，心里老在想，日本的政要们，你们珍惜这样一次非常重要的机会，再也别用自己某些不负责任的言行来破坏这样一种气氛，同时再把这个泼一瓢凉水，甚至于再把它冰冻起来，我真心的希望，因为我自己也有一个非常重要的想法，我是搞日本史的，我一直非常重视日本，觉得日本民族的确是一个伟大的民族，不光反应在它创造了古代的日本文明，战后的和平发展道路，同时还应该有勇气正视和纠正过去的经验教训，不再重走战争侵略的道路。
    
    我看到了，日本人民在这方面的确是真诚的，但是有很多不协调音，被一些杂音影响着。这些不协调的、不好的话语损害中日关系，停止吧，事别再做了，真正有利于中国、日本关系发展的事情，我们多做，对日本中日关系有所前进的话，我们多说。这样来共同推进中日关系向健康稳定的方向发展。
    
    主持人：这次总理访日时间并不长，从11—13号，一共三天的时间，在这么短的时间里谈到了相当广的议题、经贸合作、东海油田问题的解决，甚至包括两国军事上的一些措施。两位嘉宾，如何看待总理这次访日的重大成果，这些重大成果的积极意义到底在哪里？
    
    汤重南：我对中日关系发展比较乐观的态度，我觉得因为两国国家多无，地处东亚，而且是两个大的文明古国，与我们的一衣带水的近邻关系，从我们友好的发展2000多年的历史看，中日关系没有理由破坏，没有理由搞僵，那是历史上的50年的不友好、非常不正常的悲痛历史局面，我认为应该结束了，而且已经结束60多年了。
    
    所以我在想，那只是历史的一瞬间，我接触特别多的日本高层，我深深感受到这一点。同时我在社科院，我还在北京大学接触非常多的同学、学生，还有中外的留学生，还有朝鲜的、韩国的、日本的大量的留学生有很多，还有美国的一些留学生，他们都深深地感觉到，在东亚，中国和日本只有和平相处，不应该再重温当时的战乱。应该说“中日不再战”，成为我们两国大家的共同愿望。这次温总理时间那么短却取得了这么多的成果，我感到非常振奋和欣慰的。有的时候，出于我原来的一些意料之外，能够取得这么多的成果。首先，我非常简单地说，能够发表《中日联合新闻公报》，这就是非常重大的成果，用文字记录，定下来这样一系列原则。
    
    大家知道，两个国家的新闻公报是两个国家有这样共同的文件，它的价值比国际条约、双边的条约，可能要低一些。它比《联合共同声明》像1972年两国《共同声明》可能低一些，但它的确是两个国家的共同文件，可以说它放在第三等的位置。而这个文件的发表，本身是我们中日特别确认了战略互惠关系，它的内涵、框架，这样一个重大成果。我觉得怎么估计都不过分，它使中日关系一下子提高到了一个层次，发展到一个新的阶段，希望这个阶段能够继续沿着这个路发展下去，而不再受其他的影响。因为刚才我也知道，网民的一些反响，可能会受一些。但是，希望我们能够防止这种行为倒退或者不协调的东西出来。
    
    第二个成果，就是全面地恢复了两国最高层的领导人的交流的机制。这种机制以前是有的，让小泉给破坏了，他顽固地参拜靖国神社，而且一直坚持到最后，他的确把整个日本的外交，在东亚地区的形象都受到了非常大的影响。希望新的领导人安倍不要再重蹈这种覆辙，这种高层互访的机制作用是非常大的。
    
    我们说再多的民间交流、再多的各种政治、经济方面的交流，因为我们原来高层断了以后，下面没有断，往往每年还有四百万人的访问和互访，经济文化交流和经济圈交流都在发展，但是这种最大的决策单位，决定战略的国家未来的高层领导断了，而且最后根本就不见面了，我们就不理睬小泉纯一郎了，这样的结果都是小泉造成的。
    
    现在安倍“破冰之的旅”改变了，温总理这一次去，下半年安倍再次访华，我觉得高层互访的机制，是第二个重大的成果，这个成果保证了战略互惠关系的健康发展，保证了政治、经济、外交、文化各个方面的交流能够得到非常有利的，出于最高领导人、最高领导层的坚强的保证。这是非常重要的。
    
    第三个方面，这次温总理所谈的、所讲的，在沟通文件上，在国会演讲上，还有下面具体问题上都是一条一条落实。谈了七个方面，谈了六个工作，谈了五项建议，谈了这样一系列的问题，在各个领域都要一项一项落实，所以我觉得温总理最重要的成果就是非常务实地落实了政治、经济、文化，可以概括一下它的各个方面，节能、环保、金融、能源、信息、通讯、高新技术甚至于知识产权，这样一系列的各个方面，都要扎扎实实落实，而且达成原则的共识和合作的要点，取得了相当大的成果。
    
    这些东西是对保证今后中日在各个领域的全面合作，更广泛的开展合作，更大规模的进行经济、文化方面的交流和合作，提供了最好的一种保证的机制，这种具体的落实，我更看重这些。我觉得其他的东西可以，应该有。但是真正的应该落实到这些所有的方方面面。像东海问题，我曾经担心过，会不会擦枪走火，军舰都派出来了，将来一下子因为小冲突就打起来了，我说不会大打，不会因为这个中日开战，但是小的摩擦，最后擦枪走火怎么办？
    
    一定要通过和平对话解决问题，而且建立了这样的机制，并且确认了共同来开发。这样的一些问题，其他的问题我们可以慢慢谈，通过对话来解决，这样一些保证，就非常实际、非常具体，至于中日的主张，当然我是非常赞成中方的主张，我非常赞同我们中方的主张，觉得有道理、有国际法依据，但是日本有他们的主张，但是日本也有自己实际上的主张，我们开采的油田所有五个油田，都是在日本划的中界线这一侧，就是我们说的“红线现象”我们这一开，把他们这个吸进来，其实并不是这样，但是确认了一定要通过对话来解决，而且共同开发这种确认，本身对这个问题开辟了非常好的前景。
    
    经济的发展，去年已经发展到2037亿美元，这是创造记录的，首次突破2000亿美元，与去年相比，增长20多倍，这种成绩，我是非常振奋的。从温总理这次访日以后，我想，我们中国和日本的经贸交流和合作，因为我估计到，已经看到了，日本的OTV援助和长期的低息贷款会停止，它会更好的加强合作，这种合作是双方都获利的。
    

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